Детство
-В детстве, когда загадывали желания для Деда Мороза, вы же вряд ли хотели стать политиком. О чем тогда мечтали? Чего хотели добиться? Удалось ли?
— Я мечтала работать на шоколадной фабрике. В цехе, где готовые конфеты заворачивают в фантики. Это пока не сложилось, хотя надежда еще теплится. Став чуть постарше, я решила, что хочу стать дрессировщицей дельфинов. Мне очень нравились дельфины, я много читала про них, про то, какие они умные. В какой-то момент казалось, что это самое притягательное для меня занятие. Потом хотела стать ветеринаром или кинологом, поскольку у меня всегда были собаки, я даже готовилась к этому, но потом отвлеклась. Уже в старших классах хотела стать медиком, окончила малую медицинскую академию и параллельно подготовительные курсы Ленинградского финансово-экономического института. Но в итоге стала историком.
- А почему именно историком?
- В моем воспитании огромную роль сыграла моя бабушка, она жила в Чурапче, где я проводила много времени. В детстве, как и у большинства детей, у меня был свой коронный вопрос «Почему?» Почему трава зеленая? Почему дом деревянный? Почему надо это кушать? Почему надо идти на парад? И тысячу моих почему доставались моей бабушке. Ответы, иногда полные, иногда не очень, всегда были основаны на исторических событиях, на якутских традициях, которые она любила долго рассказывать. А как говорится, в 4-5 лет у ребенка развивается познавательный интерес, и он как губка впитывает все новое и интересное, которое автоматически сохраняется в подсознании. Это своего рода неосознанное программирование ребенка. Он может забыть все услышанное, но придет время, когда это подсознание просыпается. Наверное, проснулось и мое подсознание. Я безмерно благодарна моей бабушке за то, что она указала самый короткий путь к достижению желаемого результата. Ведь история – это информация. И выражение «кто информирован – тот вооружен» действует. Сегодня знание истории для меня - это прямая экономия времени, остается время для размышления, аналитики, и для отдыха, конечно. А могла бы сидеть и изучать исторические подоплеки.
- Якутские традиции, в чем они заключались?
- Все мы родом из деревни. В якутской деревне все пропитано традициями. Начиная от еды, заканчивая словом «аньыы». Я видела, как забивают скот, как разделывают, как готовят, что варят. Умею топить печку, колоть дрова. Знаю, как заготавливают лед и почему. Собирать ягоды, грибы, ходить на рыбалку - бывать в лесу вообще мое любимое занятие.
Якутская культура жива, пока она живет в селах, пока живы те, кто чтит и дорожит традициями. Вдалеке от природы, от лесов, полей, рек, от наших просторов мы теряем «информацию» предков, которой надо питаться ежедневно, вдыхать ежесекундно. И счастлив тот ребенок, кто познал жизнь в деревне.
Никогда не забуду запах детства - запах супа из потрохов, который готовила моя бабушка. Это мой любимый суп, и когда я приезжала в деревню, бабушка обязательно его готовила. Сейчас я уже сама готовлю, добавляю «сэлиэй», т.е. затягиваю мукой, как моя бабушка делала, тогда суп становится питательнее и вкуснее.
Вот как раз на днях, на Ысыахе Туймаады, наша Татьяна Тымырова, член нашей команды Новых людей, со своими коллегами сварили тонну супа из потрохов. Этот запах, этот вкус детства - это было потрясающе! Но суть была не в количестве и объеме, а в преемственности. По уникальному рецепту Иннокентия Тарбахова готовил его внук. Я угостила супом своих московских гостей, которые весьма настороженно отнеслись к похлебке из потрохов, но потом их невозможно было за уши оттянуть, понравилось. Вот это и есть дань традициям.
Так вот, в своем развитии каждый человечек должен пройти определенные шаги. У каждого есть то, что отличает его от ребятишек вокруг. И это касается каждого ребенка. Путем поиска, мечтаний, путем своих маленьких ошибок или неправильного выбора ребенок продвигается к тому, в чем он будет наиболее успешен. Задача взрослых - за этим очень аккуратно наблюдать. Наблюдение, деликатная помощь — это то, что от нас требуется. И счастлив тот ребенок, у кого есть такая бабушка, как моя.
Юность
- Как закалялась сталь Сарданы Авксентьевой?
- Точнее сказать, каков мой характер? Характер мой не сахар, я вечно поперек. Расскажу про случай в лагере. Девочки решили меня изгнать из лагеря. Нам было где-то по 15 лет. Не поладили, это как говорится, все в ногу, а я не в ногу. И я решила «изгнаться», собрала чемоданы, собралась уехать. Зашла попрощаться с учительницей и сообщить, что я «изгоняюсь», уезжаю из лагеря, и дядя приедет меня забирать. И вот Галина Константиновна Степанова сказала, что сейчас я могу уйти из лагеря, но в сентябре я встречусь с этими девочками в школе. И она не может гарантировать, что в школе у меня будет все хорошо, возможно, они захотят изгнать меня дальше, и, может быть, мне придется поменять школу: «Ты поменяешь школу, пройдет несколько лет – девочки забудут об этом. А ты для себя, в собственных глазах, навсегда останешься той, которую выгнали. И как ты с этим будешь дальше жить?» Я плакала, потом долго говорили с Галиной Константиновной. И я решила остаться. Взяла свой чемоданчик, пошла обратно, и как ни в чем ни бывало зашла к девочкам. На самом деле, с этими девочками я дружу по сей день. И, действительно, никто не вспоминает об этом, кроме меня. И здесь для меня уже другая история – я теперь не та девочка, которую выгнали, а та, которая отстояла свое право находиться там, где я считаю нужным. За это я благодарю Галину Константиновну. Там много таких историй, но я их уже не помню. Но именно тогда и родился тот дух - та закалка.
Семья и материнство
- Бывают моменты, когда человек вдруг начинает ощущать, что все, вокруг взрослая жизнь и назад в детство уже дороги нет… Вы рано стали самостоятельной?
— В 20 лет я вышла замуж и начала жить отдельной семьей. Но независимо от того, что мы жили под разными крышами, связь с родителями у меня тесная. В самом приятном и самом хорошем смысле этого слова я очень зависима от своих родителей в эмоциональном плане. Мы ежедневно общаемся, стараемся каждую минуту проводить вместе. И чем старше я становлюсь, тем эта связь сильнее. Даже эта пандемия — вы же знаете, что все испытания нам посылаются с какой-то целью, и важно сделать для себя правильные выводы. Общества это касается в первую очередь. Возможно, мы стали менее заботливыми, менее чувствительными. Последние полтора года лично мне показали, что самое ценное — это семья, а важнее всего — общение с близкими. Я и раньше старалась к своей маме быть внимательнее, отца, к сожалению, уже нет, но сейчас я понимаю, что, если мне пишет или звонит мама, я бросаю все дела и отвечаю. До смешного доходило. Однажды я участвовала в международной конференции, выступаю онлайн в качестве спикера и краем глаза вижу, что мама очень настойчиво набирает меня. Я испугалась. Пишу ей левой рукой, чтобы не видно было в кадре: «Что случилось?» Она отвечает: «Найди мне молоток для отбивания мяса». Объясняю, что я сейчас не могу, что занята. Она говорит: «Ну не сейчас, потом найди!» Это очень важные вещи. Родители не должны чувствовать себя одинокими, им важно быть в заботе, в любви. Причем она же это просит не для себя, а чтобы всей семье приготовить вкусное мясо.
— У нас в стране очень любят кино «Москва слезам не верит», особенно вторую серию, где героиня, пройдя через сложности и преодолев все удары судьбы, добивается успеха и находит счастье. У вас похожая история, вы дочку без мужа воспитывали. Очень многие женщины в такой ситуации делают совсем другой выбор, продолжают терпеть, только чтобы не остаться одной. У вас по-новому сложилась жизнь.
— Знаете, без первой серии не было бы и второй. Расхожая фраза «что нас не убивает, то делает сильнее» всегда работает. Не хотелось бы через подобные формулы проходить, но иногда приключается. В какой-то момент, конечно, я оказалась в подвешенном состоянии. Первый супруг не хотел принимать никаких решений, а я люблю четкость, ясность и честность. Я обнаружила, что застряла в отношениях, как в болоте, меня начало засасывать, и я могу трансформироваться в нечто другое. Мир потерял краски. Я вдруг осознала, что не ощущаю окружающих запахов, не слышу шума колес проезжающих машин. Сейчас понимаю, что это была глубокая депрессия. И поэтому решила развестись сама. Конечно, было больно. Я думаю, что меня спасло позитивное отношение к жизни, адекватная оценка происходящего. Я больше переживала за дочь. У взрослого человека кожа толстая, а у ребенка в случае расставания родителей это может стать шоком, травмой на всю жизнь. Но, к счастью, я считаю, мы с Наташей вышли достойно из этой истории. И дочка сейчас, когда мы с ней разговариваем, вспоминает свое детство, как самое счастливое. Значит, мне все удалось.
Карьера и успех
- В 30 лет вы стали помощником депутата Госдумы Виталия Басыгысова, затем заместителем гендиректора ОАО «Туймаада-Даймонд», заместителем главы г.Якутска. Писали, что в это время Вас называли жестким руководителем, «серым кардиналом городской политики». Были ли основания?
- Это, конечно, перегнули. Да, согласна, в моем случае было много упорства, переходившего временами в упрямство. Мне нужно было много работать для того, чтобы содержать себя и дочь, я не коммерсант, не предприниматель, а потому должна была продвигаться по службе, чтобы у меня повышался оклад. Я выбрала для себя такой путь. Не карьеризм, не по головам идти, а просто совершенствоваться в профессии. Для этого надо было быть психологически устойчивым, более квалифицированным, работать чуть больше, чем остальные. Брать на себя повышенные обязательства. В буквальном смысле стать лучшим работником. Делами своими доказать, что можешь быть максимально полезен в той работе, которую ты выполняешь.
У меня хорошая профессиональная подготовка. Кроме того, что я историк по первому образованию, я закончила Академию государственной службы. Первым моим местом работы стала администрация города Якутска, была специалистом отдела молодежи, физкультуры и спорта. Через 11 лет вернулась в мэрию заместителем главы города. Развитие города – это командная работа, мэрия – это единый механизм. И каждая составляющая этого механизма должна работать исправно, каждый должен нести ответственность за вверенный участок работы. Никому не давала спуска, как и возможности говорить о том, что я непрофессиональна и некомпетентна. Поэтому, наверное, и сложилось такое впечатление обо мне.
Личное счастье
— Вернемся ненадолго от профессиональных тем к личным. Вы говорите, что с мужем очень разные люди. А как получилось, что вы встретились и соединились?
— Мы дополняем друг друга, как пазлики. Нам было по 40 лет, когда мы поженились. Меня в нем, кроме потрясающих человеческих качеств привлекло то, что он гораздо умнее меня. Я вообще считаю, что самое привлекательное в мужчинах — интеллект и чувство юмора, а еще умение посмеяться над собой — самоирония. Для меня это замечательный и приятный бонус. А муж говорит обычно, что ему со мной весело. Я всегда что-то придумываю, всегда в движении, и мужу нравится за мной наблюдать. На самом деле непонятно же, как именно происходит соединение людей. Это химия, а кто-то говорит, что звезды сошлись. Но вот так получилось, что разные по характеру люди — и вместе.
— Наверняка есть и то, что вас объединяет?
— Конечно. Мы оба заядлые путешественники. Причем все равно куда ехать, главное — чтобы вместе. Мы колесим по России или выезжаем за границу, нам везде интересно. Мы не из тех, кто любит тихий отдых; никого не хочу обидеть, кто-то любит созерцать, а мы все время в пути, в горах, в лесу. Еще мы любим кино — и, к счастью, одинаковое кино. Посмотреть, обсудить, посмеяться.
— Вы встретились достаточно поздно. Был какой-то период притирки характеров?
— Нет, вы знаете, мы с ним, как в индийских фильмах, Зита и Гита, два близнеца, которые давно потеряли друга друга - вот такой была наша встреча. Поэтому какой-то особенной притирки характеров не было. К тому же, мы ходили в один детский сад, учились в одной школе в начальных классах с разницей в один год, закончили один университет, жили на соседних улицах, читали одинаковые книги и были воспитаны мамами. А познакомились мы с ним, когда мне было 7 лет, а ему 8, он старший брат моей подруги. Но Виктор довольно рано женился и всегда был семейным человеком. Конечно, мне даже в голову не приходило, что, возможно, это моя вторая половинка. Потому что зариться на чужое неправильно.
И только когда по независящим от меня последствиям его брак распался, стали возможны вообще какие-то наши отношения. Виктор еще в то время и в мэрии работал, мы были коллегами, и о каких-то романтических отношениях и речи не было. Но вот бывает так, что внезапно прозреваешь. Мы, как сиамские близнецы, совпадаем на 90 процентов. А 10 процентов, на которые мы не похожи, это самое замечательное.
- Скажите, как муж отнесся к тому, что вы решили баллотироваться в мэры Якутска?
— Этому предшествовал ряд событий. На предприятии, где я тогда работала, началась смена кадров. Новый руководитель пришел со своей командой, старые сотрудники были уволены. В это же время произошла пенсионная реформа, и я стала одной из ее жертв. Эти два события ввергли меня в состояние глубокой задумчивости о том, почему так происходит: я пришла к выводу, что не хотела бы превратиться в диванного аналитика, который имеет на все свое мнение, но ничего изменить не может. Понятно, что во время моих раздумий и переживаний муж был рядом, волновался за меня. И когда у меня родилось решение попробовать себя на политическом поприще, он меня поддержал. Виктор — кандидат экономических наук.
В отличие от меня, он человек эмоционально очень устойчивый, нордического склада характера, склонный к анализу и поэтому, конечно, я без него бы не справилась. Всю избирательную кампанию Виктор был моим водителем, телохранителем и психологом. И даже фотографом — снял меня для плакатов и листовок. В общем, муж столько на себя взвалил, что я ему безмерно признательна. Он для меня и любимый человек, и друг, и коллега, самый главный мой и критик, и фанат.
— Вы активно живете и работаете, и отдых, получается, тоже предпочитаете активный. Но бывают же моменты, когда все, устала и надо восстановить запас энергии. Что тогда спасает?
— Я взяла себе за правило, что после 20 часов я не работаю. И у нас с мужем работает «закон калитки». Приходишь домой, закрываешь калитку за собой и забываешь о работе. У меня дома нет ни компьютера, ни ноутбука, никогда не беру никаких документов. У человека обязательно должен быть хотя бы один выходной день в неделю, когда можно перезагрузиться, отдохнуть, заняться домашними делами, сделать уборку в доме, постирать, приготовить что-нибудь вкусное и побаловать родных. Для меня чистые окна, чистые зеркала, светильники, люстры – это как лицо женщины, всегда должны быть чистыми. Я все дома делаю сама.
Чтобы восстановить запас энергии – надо читать. Читать хорошие книги. Не обязательно труды по саморазвитию, а то, что доставляет удовольствие. Мой любимый жанр — детективы. Я читаю Ю Несбё, прочла его «Полицию», мозг он мне сломал в очередной раз, но мне это нравится. А еще я обожаю гулять с собакой. У нас бладхаунд, а это особый пес. У него эмоции и интеллект трехлетнего ребенка. Причем он всегда драматично-серьезный парень.
Владельцами бладхаундов могут быть только люди с чувством юмора, потому что этот мыслитель может идти, идти и врезаться в холодильник. Все делает с очень серьезной мордой, с церемониями. У него есть свое кресло — он так решил, что это его кресло, и когда мы вечером смотрим телевизор, он знает, где должен сидеть папа, где должна сидеть мама и где его любимое место. Общение с ним здорово расслабляет, это лучший релаксант в мире.
- Когда вы были мэром, то решали кучу проблем: бюджет, городское хозяйство, школы, больницы. Но запомнилось народу и ушло в легенды то, как вы продали дорогущие иномарки чиновников. Это был настоящий слом системы.
— Вот обидно даже. Для меня большое удивление, что эта история так прогремела. Идея распродать дорогой транспорт у меня возникла однажды, когда я ехала в автобусе № 13 на дачу. Ну вы знаете, что такое муниципальные автобусы. И вот я смотрю в окошко, а мимо проезжают машины чиновников. Дорогие новенькие автомобили везут чиновников на дачу. Я их знаю, все эти машины куплены на средства городского бюджета. И я подумала: ну что за безобразие.
И когда меня избрали мэром, мы все это продали, поменяли на менее дорогие машины, сэкономили бюджетные средства. А деньги направили на работу социального такси, которое перевозило инвалидов. Обычно об этом почему-то забывают, а ведь самое главное — на что мы с моей командой направили полученные деньги.
— Это что же получается, мэр ездил на автобусе?
— Врать не буду — редко. Чаще ходила пешком. Мне это нравится, прогулка — это и зарядка, и разгрузка от каких-то проблем. Ну и своими глазами увидеть город всегда полезнее, чем смотреть на виртуальные картинки или слушать чьи-то доклады. Это нормально. К тому же продать машины — это было мое предвыборное обещание. Я в 2018 году шла на выборы как мало кому известный кандидат, но мне удалось достучаться до избирателей. Пересадить чиновников из дорогих иномарок — это был лишь один из пунктов моей программы.
Я обещание выполнила. Но для меня, например, более интересная история, как мы с командой разбирались с городским бюджетом. Внутри скудного бюджета мы нашли 1,2 млрд рублей на школы и детские сады. Выделили 800 млн рублей на строительство и ремонт дорог, что позволило привлечь софинансирование — еще 2 млрд рублей. А в рейтинге регионов по прозрачности госзакупок мы с 33-го места поднялись на 11-е. Прозрачные и понятные закупки — это колоссальная экономия денег, которые можно направить на что-то полезное. Вот что важно.
Новые высоты
- Сардана, Вы уже второй год депутат Госдумы. Как прошли эти годы, что изменилось в вашей жизни, работе?
- На мой взгляд, ничего особенного не изменилось. Живу там же, где жила во время предвыборной кампании, в Новой Москве. Как показывает опыт и практика, ездить на метро по-прежнему удобнее и быстрее, чем на персональной машине. От дома до Государственной Думы у меня уходит около 50 минут. Живу так же, дружу с теми же.
Если говорить серьезно и по работе, конечно, уровень задач и их решения теперь другой. Работу мэра, особенно такого города, как Якутск, не сравнить с работой депутата Госдумы. С одной стороны, работа мэра по интенсивности и напряженности, когда ты каждый час получаешь новые вводные, особенно в зимний период, несравнима с темпом и ритмом работы депутата Госдумы. Но по важности тех задач, в решении которых ты участвуешь, конечно, это совершенно другой масштаб. Не хуже и не лучше, это разные вещи.
Если говорить о плюсах, то, работая мэром, ты принимаешь решения сам, ты сам их реализуешь и сам отвечаешь за результат своего труда. Получилось, не получилось – это твоя ответственность, это или твой успех, или твоя вина. А в Думе 450 депутатов, а еще ты взаимодействуешь с правительством и массой других организаций, и в итоге ты не можешь нести ответственность за коллективное решение.
- Вы сказали про коллективную ответственность. При этом коллектив в Государственной Думе, скажем так, разный, с разными представлениями о хорошем и плохом. И мы знаем людей, которые уходили оттуда с ощущением, что невозможно что-то серьезно переделать, а при этом ты автоматически становишься ответственным за все, что там делают. Как вы с этим живете?
-Я думаю, как в той песне: «Вы полагаете, все это будет носиться? – Я полагаю, что все это следует шить». Я надеюсь, что получится двигаться эволюционным путем: каждый день, когда мы идем на работу в государственную Думу (я говорю про фракцию «Новые люди»), пусть нас всего 15 человек, мы тем самым показываем нашим избирателям, каким может стать парламент нашей страны в случае вдумчивого выбора и активного участия людей.
Пока 50% людей считают, что их это не касается, мы будем получать такой результат, какой получаем. Каждое свое выступление на пленарном заседании я посвящаю тому, чтобы люди задумались, как можно поменять законы, чтобы поменялась жизнь. Я понимаю, что это сложное движение вперед, но оно имеет смысл. Моя мечта — это такая система, в которой вне зависимости от расстояния до столицы страны, везде были бы комфортные условия для жизни.
-А это все вообще нужно людям, которые там сидят?
- Да. Вы же знаете, что на 50% состав Государственной Думы обновился. Это такие же, по сути, новые люди в Государственной Думе, как и мы. Под разными знаменами, под разными флагами вошедшие в эту историю. Другой разговор, конечно, что они связаны консолидированным голосованием и прочими вещами, они поступают так, как считает партия. Поэтому мы в «Новых людях» отказались от консолидированного голосования. В этом смысле мы взломали эту систему – все остальные жмут кнопки по команде и по циркуляру. Новые люди – партия здравого смысла.
— Какие именно идеи и предложения должны быть реализованы?
— Я думаю, что государство должно стать более справедливым и более заботливым к своим гражданам. На сегодняшний день мы этого не чувствуем. Наша партия говорит о том, что нужно выстраивать диалог общества и власти. Настоящие хозяева России — это россияне. Пока мы это положение дел не вернем, все будет наперекосяк. Но для этого нужно активное содействие самого гражданского общества.
Если россияне поддержат партию «Новые люди», мы начнем в первую очередь работать над системой справедливого распределения денег между регионами. Потому что, где бы ты ни жил, в глухой отдаленной деревне или в центре Москвы, ты достоин определенного уровня благоустройства своей жизни. Я считаю, что ценность имеет каждый прожитый день. И кроме внутренней гармонии есть не менее важные моменты. Все-таки, извините, всю жизнь месить резиновыми сапогами грязь не каждая психика выдержит. У всех россиян жизнь должна быть благоустроена, ведь мы все рождаемся в великой державе. Следующий шаг — возвращение прямых выборов глав регионов, городов, крупных поселений для того, чтобы эти руководители на местах понимали, кто на самом деле их работодатель.
Я была избранным мэром и прекрасно знаю, что фокус интересов всегда смещается в сторону тех людей, кто опускал за тебя бюллетени. Губернатор и депутаты для тебя — коллеги, а не начальники. Народ – твой работодатель!
- В каких выборах участвуют «Новые люди» в этом году в Якутии?
- Мы будем участвовать в выборах депутатов Ил Тумэн и в муниципальных выборах. Намерены сформировать фракцию и стать главной оппозиционной силой законодательного собрания. Мы пройдем в Ил Тумэн, чтобы контролировать главу региона и всю исполнительную власть. Наша команда будет работать эффективно – ведь у нее будет поддержка и на федеральном уровне. Обновили Госдуму – обновим и Ил Тумэн.
Главное — слышать людей, вести прямой диалог. Над этим мы с командой «Новых людей» и работаем сейчас, когда ездим по регионам и рассказываем об этом опыте построения диалога общества и власти. Я считаю, что самые сильные идеи —это те идеи, которые поняты и восприняты человеком, и только они находят внутреннее согласие в нем самом. Вот эти идеи самые сильные, и люди без всякого принуждения претворяют их в жизнь.
